Расположение Нашей Армии [СССР]

Расположение Нашей Армии [СССР] (http://our-army.su/forum/index.php)
-   Техническая поддержка (http://our-army.su/forum/forumdisplay.php?f=49)
-   -   TrackIR (http://our-army.su/forum/showthread.php?t=3844)

CiberAlex 26.04.2009 20:24

TrackIR
 
Демонстрация возможностей TrackIR 4 Pro (совмести, кстати, с армой)

http://www.x3d-shop.ru/track-ir.php

ElDaR 26.04.2009 20:38

Есть у меня сей девайс. В Арме практически применения не нахожу. Единственная ощутимая польза от него только в вертолетах и самолетах.

PKozik 26.04.2009 20:45

Говорят пехотинцам очень полезно. Сам я фрилук на альт повешал, и в бою нередко осматриваюсь ворочая головой (но с клавы).
Единственный минус - стоит довольно много. Имхо, цена завышена.

CiberAlex 26.04.2009 20:54

Арма 2, кстати, тоже поодерживать будет эту штуковину

Vasya 26.04.2009 21:28

Скоро вообще без клавы играть будем :)

Красноармеец 26.04.2009 21:48

ИМХО, для полноценной функциональности потребуются еще очки виртуальной реальности, чтобы глаза не перекашивались. И при огневом контакте с противником надо будет голову очень ровно держать, чтобы прицел не сбить и цель не потерять. Короче, нафиг нужны эти буржуазные излишества. :biggrin:

Dimon 26.04.2009 21:57

или подключат еще 2 манитора)) вид слева и справа))

Vasya 26.04.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от Dimon (Сообщение 50499)
или подключат еще 2 манитора)) вид слева и справа))

кстати так и играют у кого финансы позволяют

Vasya 26.04.2009 22:53

Цитата:

Сообщение от Красноармеец (Сообщение 50497)
ИМХО, для полноценной функциональности потребуются еще очки виртуальной реальности, чтобы глаза не перекашивались. И при огневом контакте с противником надо будет голову очень ровно держать, чтобы прицел не сбить и цель не потерять. Короче, нафиг нужны эти буржуазные излишества. :biggrin:

у меня давно уже в голове мысля крутится что мониторы в игре то пора на очки сменить, думаю тоже не загорами, хотя ХЗ.

ElDaR 27.04.2009 15:49

Цитата:

Сообщение от Красноармеец (Сообщение 50497)
ИМХО, для полноценной функциональности потребуются еще очки виртуальной реальности, чтобы глаза не перекашивались. И при огневом контакте с противником надо будет голову очень ровно держать, чтобы прицел не сбить и цель не потерять. Короче, нафиг нужны эти буржуазные излишества. :biggrin:

Подозреваю, что Красно такой штуки не имеет, но чертовски правильно описал ее главный минус в пехотной части игры. Без привычки сложно после поворота головы обратно вернуть камеру к прицелу, приходится "искать" прицел, что приводит к летальному исходу в бою. В отличии от обзора по кнопке, который при отпускании возвращает камеру на ружжо автоматически.
Вообще-то по основам боя, в частности когда бой ведется в узком пространстве, инструкторы рекомендуют смотреть на мир исключительно через мушку прицела. То есть поворачивать голову вместе с оружием.

По сему такую штуку могу порекомендовать только пилотам. Если у пилота есть Трекир (или самоделка, могу рассказать как сделать ее за $30), то у него серьезное преимущество перед другими пилотами.

CiberAlex 27.04.2009 15:57

Цитата:

Сообщение от ElDaR (Сообщение 50513)
могу рассказать как сделать ее за $30

30$ за информацию или материалы? :biggrin:

А вообще звучит заманчиво...

ElDaR 27.04.2009 16:39

$30 за материалы, за информацию с вас на других форумах будут деньги брать. Советские офицеры передают свои знания совершенно безвозмездно. :biggrin:

Для того чтобы сделать трекир своими силами, надо почитать....
http://www.free-track.net/english/fr...-que-c-est.php

Я делал эту шнягу с помощью Labtec Webcam Pro, самая дешевая камера которую мне удалось найти. Простейший светодиодный фонарик (разобрал на светодиоды) + жесткая проволока, а также включатель и батарейки, можно использовать зарядку от телефона или адаптер.

Macheta 27.04.2009 17:43

Сразу сообщи желающим собрать такую конструкцию, что она очень трудоемка в настройке и имеет недостатки по сравнению с оригинальным изделием.

Основной недостаток - это задержка поворота игровой картинки после поворота головы. Связано это с задержкой следящей системы: камера - диоды. Плюс высокие скорости разворота на крайних углах обзора.

ElDaR 27.04.2009 18:17

Да, гемора с настройками будет много, но главное привычка. Еще работа такой системы полностью ложится на ресурсы системы. По этому желательно иметь хорошую конфигурацию. С тормозами в принципе можно справиться, но все зависит от настроек и от кривизны рук. Больше 30 фпс такие камеры не выжимают. А Трекир работает на 50 и более.

brodar 27.04.2009 19:58

балдёж для тех кто в ИЛ-2 летает

PKozik 27.04.2009 20:06

Как сказали на одном уважаемом форуме - никакая самоделка и рядом не валялась с сабжем, даже с простой 3-ей версией. Естественно информация от людей, пробовавших сабж и самоделки лично.
И почему-то я им верю...

ElDaR 27.04.2009 20:51

Цитата:

Сообщение от PKozik (Сообщение 50544)
Как сказали на одном уважаемом форуме - никакая самоделка и рядом не валялась с сабжем, даже с простой 3-ей версией. Естественно информация от людей, пробовавших сабж и самоделки лично.
И почему-то я им верю...


На самом деле не сказал бы, в качестве бюджетного варианта сойдет на сто процентов. Сам пользовался самоделкой пока не купил сабж. Настраивал систему конечно долго, но когда настроил -то работала как часы. Да трекир по шустрее, да он сам настраивается, да ему не страшен свет. Я бы так самоделку и юзал если бы не представилась возможность купить оригинал + тоже купился на эти форумы, которые разливают про то, что это небо и земля.

Бродар, собсно для ила все и покупалось ибо там без таких штуковин просто делать нечего. Конечно есть мастадонты, которые с "хаткой" летают или вообще с клавиатуры управляют, но это, ИМХО, порнография полная.

PKozik 05.05.2009 10:26

Вышел новый TrackIR 5, в связи с чем 4-ый стоит "там" всего 100 баксов. Пятый - 149.
В целом пятый - быстрее, выше, сильнее...
Поэтому кто думал брать 4-ый, ждите либо падение цены на него, либо появление у нас пятого (по старой цене 4-го).

brodar 08.05.2009 15:46

Цитата:

Сообщение от ElDaR (Сообщение 50548)

Бродар, собсно для ила все и покупалось ибо там без таких штуковин просто делать нечего. Конечно есть мастадонты, которые с "хаткой" летают или вообще с клавиатуры управляют, но это, ИМХО, порнография полная.

я крутил башкой мышью,т.к. я её юзаю левой рукой,а правой джой.На мыше настроил кнопку-"взгляд по центру".В принципе пока летишь один удобно вертеть башкой проверяя 6,но как только начинаешь крутиться то рук немного нехватает,у меня управление газом и закрылки тоже на левой руке.

Красноармеец 09.05.2009 00:44

Хм, а как вообще можно летать без клавиатуры? Ведь все органы управления на джойстик не перевесишь (если это не какой-нибудь 20-кнопочный монстр). Ладно бы была интерактивная приборная панель, как в Ка-50 - тогда еще можно отдать авионику и самые необходимые приборы на джойстик, а со всем остальным работать мышью. Но вот в Ил-2 или LockOn... Не представляю даже.

Лично мне в авиасимуляторах для обзора хватает "хэта" джойстика. Правда, налет у меня небольшой, так что, может, мне пока просто не встречались серьезные трудности.

Dimon 09.05.2009 00:57

незнаю у меня все на Djoe

Macheta 09.05.2009 01:03

Тов. Красноармеец все правильно сказал, все зависит от джойстика. По поводу же сабжа дело вкуса и кошелька каждого. То, что удобно, а иногда и имеет решающее значение для истребителей, никто не спорит. Мне, как штурмовику, это не особо нужно. Работаю "хаткой" по старинке. На джое - лишь критичные и наиболее важные для боя системы, остальное с клавиатуры.

ElDaR 09.05.2009 11:21

Ну LockOn и Ил2 - это немного разные игры и подход к управлению должен быть разный. Хотя есть одно сходство, в иле, если ты штурм или бомбер, то трекир тоже не особо нужен. А вот истребителю, у которого исход боя на 70% зависит от того кто первый обнаружит врага в небе без мотаний головой не обойтись. Каждый истребитель в Ил-2 должен уметь управлять самолетом и выполнять фигуры пилотажа смотря не на приборную доску, а через левое и правое плечо. Ибо если истребитель даже секунд на 30 в процессе полета перестанет осматриваться считай он сбит. По этому в Иле истребители не летают по прямой траектории, разве что после взлета и перед посадкой все остальное время полета до зоны боевых действий происходит с пологим климбом и мотанием головы и самолета с целью как можно большего обзора. Это все я к мультиплеерной составляющей написал.
Что касается джоя, то для Лока никакого джоя не хватит, чтобы перенести все управление на него. Для ИЛа народ в основном старается перенести на джойстик основные органы управления+ закрылки + АНОшки+ дым+оружие и управление видами в кабине. Это раскладка для истребителя. Так как в бою многое завирсит от скорости реагирования. Для бомбера свои кнопки, коррекция высоты и скорости в бомбоприцеле и т.д...

Dimon 24.05.2009 03:46

вот что надо)))

Chel 25.05.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от PKozik (Сообщение 50803)
Вышел новый TrackIR 5, в связи с чем 4-ый стоит "там" всего 100 баксов. Пятый - 149.
В целом пятый - быстрее, выше, сильнее...
Поэтому кто думал брать 4-ый, ждите либо падение цены на него, либо появление у нас пятого (по старой цене 4-го).

Три года прошло, а цена на 5-ую серию стабильна как при коммунизьме.
Сегодня попробую заварганить девайс на фритреке.

PKozik 26.05.2012 07:43

Ну да, потому как они 4-ку оставили как low-end.
А вы так до сих пор и ждёте снижения цены? :TEASING:

Chel 26.05.2012 16:53

Я вчера собрал по принципу фритрека, но может слабые ИКсветодиоды, может резисторы большой ёмкости воткнул, при незначительных поворотах головы теряются метки. А так немного настроив программу и зайдя в АРМА2, просто обалдел. Технологию отточить и вообще супер будет.

KunAk 26.05.2012 17:16

Могу помочь по фритреку посоветовать настройки. Обращайся.

Chel 26.05.2012 18:55

Сюда можно или в лучше в личку чтобы не засорять?

PKozik 26.05.2012 20:42

Пиши сюда, поскольку интересующихся много может оказаться.

KunAk 26.05.2012 21:57

Лучше голосом в тс или скайп. А так главное сглаживание или смотчинг по английски поставить на 0.1 точно задать расстояние между лампочками и настроить фпс чтобы зелёным отображался около 25 это можно сделать в настройках вебкамеры выкрутив частоту в 0.

Chel 27.05.2012 16:15

Да расстояния и остальное заданы, а вот свечение всё таки недостаточное что ли.
У меня блок питания 5в 0,1А и 4 ИКсветодиода паралельно запитаны, каждый через 100Ом резистор. Возможно слишком большая гасящая ёмкость. Характеристики ИК светодиодов продавец не знает. Может Светодиоды видимого спектра даже лучше будут? Мне всё равно насчёт светящегося ореола вокруг головы :)

А HeadJoy не пробовали? Вроде дешево и сердито.

Chel 30.05.2012 15:25

Выкладываю фотоотчет о проделанной работе.
В качестве ИК приемника использовалась обычная WEB-камера A4Tech.

В общей сложности мной было закуплено 8 светодиодов, 4 резистора 100 Ом, проволока, провод МГТФ, 2 батарейки АА, отсек для батереек с выключателем, канифоль и олово.
Весь детальный процесс внутри

Мой Импровизированный верстак:
https://lh3.googleusercontent.com/-E...903/IMG174.jpg

Распечатал шаблон, и из проволоки смастерил каркас:
https://lh3.googleusercontent.com/-w...789/IMG175.jpg

От кепки сразу отказался, солнечная сторона, жара, да еще и в кепке парится сидеть.
Примерка на наушниках:
https://lh5.googleusercontent.com/-i...789/IMG182.jpg

Далее к электронной начинке:
ИКсветодиод "как в пульте управления" + на плюсовую ногу резистор 100 Ом.
https://lh4.googleusercontent.com/-q...789/IMG177.jpg
Далее чуть чуть спилил натфилем верхушку, чтобы в последствии проверить, действительно ли этот прием дает увеличение радиуса излучаемого пучка:
https://lh5.googleusercontent.com/-H...789/IMG178.jpg
Тут небольшое лирическое отступление:
Реализация гаджета на батарейках не понравилась к тому же до этого я еще не читал что резисторы нужны обязательно и на обычных батарейках сжег первые 4 резистора.
USB запитка была отброшена сразу, ибо нет гарантий что в результате возмножного КЗ, не полетит весь комп.Решил делать основательно на блоке питания.

Итак, запитываю два ИКсветодиода на безхозный блок питания от Советского калькулятора Элекетроника. (5в 0,1 А) На фото видно ИК-излучение работающего светодиода.
https://lh3.googleusercontent.com/-4...789/IMG180.jpg
Сравнил в программе FreeTrack размеры излучаемых пучков, да у спиленного светодиода радиус больше и чётче:
https://lh4.googleusercontent.com/-b...789/IMG181.jpg
Заварганил таким образом 4 светодиода, к резисторам пришпандорил провод МГТФ, минусовую ногу светодиодом запитал на каркас . На ногу с резистором для изоляции накинул термоусадочную трубку 3мм:
https://lh6.googleusercontent.com/-D...789/IMG183.jpg
Монтаж прототипа и облачение всё в ту же термоусадочную трубку.
https://lh5.googleusercontent.com/-_...903/IMG185.jpg
Примерка на наушниках:
https://lh5.googleusercontent.com/-u...789/IMG190.jpg

А так же непосредственно на манекене, любезно предоставленным на время испытаний моей супругой:
https://lh4.googleusercontent.com/-9...789/IMG193.jpg
Собственно результат в программе:
https://lh6.googleusercontent.com/-4...903/IMG188.jpg
Из плюсов конструкции, негабаритная, практически незаметная, 4 точки обеспечивают максимальное качество улавливания движений.
Из минусов, при поворотах головы сигналы теряются. Возможно слабые Иксветодиоды, или сильные резисторы, возможно всё таки нужно разобрать камеру (пока идёт поиск донора) и изъять ИКфильтр. А так же нужно порыться найти кусочек засвеченной фотопленки.

Но даже с текущим результатом эффект для неискушенного пользователя феноменален.
Тест проходил в ARMA2, программа автоматически подцепляется к игре.
Для меня это было настоящее погружение в виртуальную реальность. Загрузив тренировочную миссию, я обалдел как же это удобно - смотреть по сторонам не перемещая при этом оружие. А так же удобно "присматриваться" в даль, Zoom In и Zoom out работают отлично.

PKozik 31.05.2012 20:22

1. На фотке с тетрадным листом, с примером свечения светодиода, я не вижу ИК излучения. Оно должно быть либо не видимым, либо рубиновым, в зависимости от длины волны. Примеры видимого ИК:
http://www.hitsec.ru/video/pics/EX26LED.jpg https://encrypted-tbn3.google.com/im...yMFyUTXa9fDGtg
На твоих фотках я скорее вижу УФ-излучение. Проверь в темноте, как белый предмет в свете твоей "люстры" выглядит. Если продавец не знает параметры товара, продать мог что угодно. Но может оказаться просто искажением цветопередачи от фотика...

2.
Цитата:

Собственно результат в программе:https://lh6.googleusercontent.com/-4...903/IMG188.jpg
Раз на фотке был манекен, тут оригинал? А ты весельчак! :biggrin:

3. "видимые" светодиоды не рекомендую - будешь постоянно видеть отражение их света даже в матовом экране, это мешает и раздражает.

Chel 31.05.2012 23:56

Блин возможно впарили УФСветодиоды, хотя продавец сказал "как на пульте". Свечение в видимом спектре нет, а вот на камере телефона проверил сейчас, пульт светит в таком же цвете.

PKozik 01.06.2012 00:33

На пультах ИК обычно...

Chel 01.06.2012 08:48

Надоело мурыжиться со светодиодами, собрал радикальную установку:
https://lh3.googleusercontent.com/-H...789/IMG200.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-Y...903/IMG203.jpg

Теперь уж точно Freetrack меня не потеряет!

PKozik 01.06.2012 20:52

Нимб. Всё с вами ясно, товарищ. :PHONE:


PS: ААААА, жена в неглиже спалилась в зеркале!





Шутка ;)

Chel 01.06.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от PKozik (Сообщение 94898)
Нимб. Всё с вами ясно, товарищ. :PHONE:


PS: ААААА, жена в неглиже спалилась в зеркале!





Шутка ;)

А я блин в фотку всматриваюсь, всматриваюсь. Она так то действительно была в неглиже :blush:

Сейчас тестирую ТРекНоир, с облачными вычислениями :IDEA:

Fainor 05.03.2013 02:14

В качестве альтернативы использую Trackir от Gametrix за 2500р.
Чаще всего пользуюсь в Warthunder и Ил-2 штурмовик, в Арме привык всё таки через ALT , а так его можно настроить и под Арму


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot