|
Военное ремесло
"Война, война никогда не меняется." Fallout Тема предназначена для размещения интересных ссылок и материалов на военную тематику (история, реальность, перспективы). Материалы с пропагандой или политическим подоплёком рекомендуется размещать в соответствующей теме. *plav ----------------------------------- Нашел интересные документы времен ВОВ, из Центрального архива МО РФ: 1
2
|
Нашел на ресурсе http://www.podvig-naroda.ru/ своего деда. Но правда только 3 награды.
Агафонов Виктор Константинович. 1. Орден отечественной войны 1-й степени. 2. Орден Красной звезды. 3. Орден Отчественной войны 2-й степени. holm-у отдельное СПАСИБО! Наградного листа по ООВ 1ст. у меня не было! А тут он есть. Написал администрации проекта. Хочу загрузить в базу сканы всех орденов и медалей. |
Сайт с воспоминаниями ветеранов "Я помню" http://iremember.ru/
РЕКОМЕНДУЮ. Журналисты задают ветеранам наводящие вопросы вроде таких: как относились к пленным? как вам то или иное оружие? За что получили награду? Что нравиться так это отсутствие цензуры и откровения иногда просто шокируют. Кстати по этим материалам была написана хорошая книга "Я дрался на т-34" |
Мой дед - Орден славы 3ст.
Даже моя мама, его дочь, не знала, за что был награждён. А тут всё ясно - пулемётчик, станковый пулемёт и 38 фашистов. Вернулся домой инвалидом, умер через несколько лет после окончания войны. |
PKozik, Курганская область?) Ты оттуда родом что ли?
|
Нет, дед и мать оттуда. От Долматово 20 км на юг.
А я уже свердловский :) |
Благодаря сайту "Подвиг Народа" узнал за что мой дедушка получил Медаль за Отвагу. Когда был маленький, я войной не интересовался, а дед о войне почти ничего не рассказывал. Теперь очень жалею.
Вот за что наградили моего дедушку:
|
20 августа 1941 года экипаж танка под командованием старшего лейтенанта Зиновия Колобанова уничтожил 22 танка противника.
http://topwar.ru/32106-voyskovickiy-...olobanova.html |
Отец моей бабушки, пропал без вести еще в 41-ом. Уже после войны мать бабушки встретила отчима, который остался в нашем городе. По линии отца, к сожалению никому не удалось выжить, только моему деду будучи 11-летним парнем, который винтовки у немцев украл и в лесу закопал, только где именно не знаем, да и не узнаем уже.
|
Не знаю, в тему или нет. Прошу извинить, если мимо.
Море пафоса и некоторые новые фенечки ВС РФ прилагаются. П.С. На 1:38 не экземпляр ли из АА3? |
Цитата:
|
Новый виток развития танкостроения
http://cs312825.vk.me/v312825270/3499/35mnIbX8xJ4.jpg |
Цитата:
|
ССО
|
Очень интересная статья под названием: "Как мы «издевались» над АКС-74, но сломать его так и не смогли!" Советую прочитать.
Ссылка: http://topwar.ru/33977-kak-my-izdeva...ne-smogli.html |
Цитата:
Однако тут скорее нужно отдать должное металлургам и производителям, которые сделали сам ствол таким неубиваемым, нежели конструкцию самого автомата, она тут непричем имхо. Хотя серия АК и славится своей надежностью- на этом его достоинства в целом заканчиваются =) |
Цитата:
|
АК-12 не пустили на гос.испытания
http://izvestia.ru/news/557542 |
Цитата:
"Идеальность" этого оружия для крупномасштабной войны на мой взляд (сугубо личное мнение)- преувеличена. Это как и про Т-34 пишут что это лучший танк времен и народов. Просто он был, как и все Советское- максимально прост в конструкции, с минимумом необходимого. Его мог обслуживать любой кто представляет конструкцию трактора и их производили быстрее чем они выходили из строя. С "калашами" все обстоит примерно так же. И вообще, исходы крупномасштабных войн уже давно не с помощью стрелкового оружия решаются |
Цитата:
А если ты участвуешь в войне, где у тебя даже нет времени почистить автомат(или просто нечем), где ты по уши в дерьме - то АК автомат который многим фору даст. А реальная война такая и есть. То, как ведут войны американцы и НАТО - это все равно что взрослый мужик будет пинать школьника, особо не напрягаясь. Посмотри кучу видео на ютубе, во многих есть клин автоматов и пулеметов (м48\249, М2, М4\М16) во время боя, благо для хозяина оружия это ничем не заканчивается, т.к. это бой просто стрельба в никуда. А если бы у него заклинило оружие прямо во время боя на растоянии 50-100м??? Когда от этого зависит твоя жизнь? Надежность самое главное в войне, имхо. |
Цитата:
Т-34 лучший танк ВОВ не только из-за обслуживания, но и из-за инновационной на тот момент наклонной лобовой брони, из-за отличной пушки, которая в начале войны легко пробивала IV-й панцер в лоб, из-за высокой для среднего танка скорости, из-за возможностей модификации и т.д. По совокупности качеств этот танк действительно лучший. Дело не только в простой конструкции. Тоже самое с АК. Допуски при производстве АК достаточно большие, что позволяет грязи и пороховым газам легко выбрасываться из газовой камеры и ствольной коробки(!). При минимальных же допусках М16А4, например, песок из камеры не выбрасывается. Легкий ремонт и разборка-сборка в полевых условиях. Можно сравнить с полной разборкой ТОЗ-34 и МР-153, например из охотничьего оружия. ТОЗ-34 разбирается полностью (!) за 2-3 минуты даже без отвертки, только с ножом. Разобрать же МР-153 тяжело в полевых условиях, ничего не уронив и не потеряв, или это займет много времени. То же и при сравнении АК с другими образцами оружия, особенно НАТО. |
Цитата:
Я не был в горячих точках но опыт общения с сим агрегатом у меня имеется. Я не говорю, что семейство АК- это непригодная дрянь. Меня просто умиляет с каким трепетом люди начинают обожествлять его надежность. И американофобия меня тоже умиляет... На базе макдональдс и аппарат с кокаколой очень порадовали ) Когда же наконец нас уже перестанут учить ненавидеть все западное (в частности американское). Так и будем для всего мира изгоями и ксенофобами с таким подходом. Для сравнения американские войска имеют в последние 2 десятилетия огромный опыт военных действий в отличии от наших вооруженных силах, которые со второй чеченской кампании до 2008 года маршировали по плацу и строили гражданские объекты. Спецоперации во всяких Дагестанах и ингушетиях я не беру в расчет там спец.наз шороху наводил у них всегда работа есть. |
Цитата:
|
По-моему, ты преувеличиваешь число людей, преувеличивающих возможности АК =)
Единственные кто его боготворят -- это вооруженные формирования стран, в которых кто-то вечно воюет, типа Анголы, Сомали, Конго... без АК и его копий они бы убивали друг друга палками и камнями, все остальное слишком дорого... Никто не говорит здесь, что АК идеал точности. И самый эргономичный. И самый дешевый. Да и по надежности, я думаю, уже сделали что-то суперское. Но его производство освоили десятки стран, тысячи фабрик, в США оружие на основе АК - в лидерах гражданской продажи нарезняка. И я уверен, что если где-то на свете нужно вооружить войско в несколько тысяч человек и обучить его стрелять -- то это самый лучший вариант. |
А теперь давай в грязи осенью на охоте. Разбери. И посмотрим кто соберет быстрее и с меньшими потерями. ;) Могу сказать про Benelli М4 Super 90. (такой милитари дробовик). Да. Он разбирается без ключей, но удобства 0. Кстати, 153-я тоже полуавтомат. А чистить твой Бенелли нужно постоянно? Или как я: раз в месяц? Думаю, что ржавчина появиться быстро.
|
Ребята, АК это сила. Во время "срочки", в предгорье где климат влажный и от постоянной стрельбы он не чистился, поршень ржавел, аж мхом покрывался и передернув затвор с ноги, как мотоцикл завести он работал и это не сказывалось на точности боя и т.д. И свободное время тратил на сон, а не на его чистку, чтобы не подвел.
|
Цитата:
Поэтому это тоже не аргумент. Культура использования и ухода за оружием должна быть в любом случае. Поэтому если и оказался случайно в болоте- тут можно говорить о надежности. А если оружие содержать в дерьме и не ухаживать за ним- любое придет в негодность. В т.ч. и АК. |
Цитата:
Лидер среди продаж автоматического оружия в США- М16 и ее модификации. Источник: http://www.gunpolicy.org/ Калаш в USA в принципе не может быть лидером потому что запрещен к продаже во многих штатах. Там вообще интересный подход к оружию и его продаже. |
Не надо меня считать за неряху, но когда спишь 4 часа в сутки выбор очевиден. Боевые качества у АК не хуже чем у аналогов НАТО. Так же один из плюсов взаимозаменяемость деталей.
|
Цитата:
Вот надежность- это да. И не пойму в чем плюс "взаимозаменяемости" деталей. В том что модификаций у АК не так уж много и можно из трех автоматов один собрать? Так и М4 можно собрать точно так же. Даже из модифицированных версий т.к. основные узлы оружия именно с этой целью как правило при модификациях оставляют неизменными. Это не плюс калашникова, это норма разработки стрелкового оружия. Вообще у людей есть такая черта интересная- они не попробовав альтернатив хвалят то к чему привыкли и поносят остальное ) Мне кажется это не совсем правильный подход. Ведь "лучше-хуже" понятия субъективные. Началась полемика с того что я всего-лишь сказал что у АК куча недостатков в пику его надежности и это хорошо всем известный факт. Не вижу особых причин спорить на этот счет |
Хорошо, если АК так плох, почему бойцы НАТО в Ираке им пользуются?
Закончу диалог цитатой: "Победу в бою определяет не тип оружия, а обученность солдата, слаженность действий в подразделении. Серьезные преимущества М16 при стрельбе на дальность 300 м могут быть сведены на "нет" климатом, временем суток, грязью на поле боя. И наоборот: неприхотливость, и надежность АК в бою не дают реальных преимуществ неумелому солдату. Соотношение "стоимость" / "эффективность" у обеих моделей приблизительно одинаковы. Поэтому эти модели и пользуются такой популярностью (и это положение дел надолго сохранится)." |
Цитата:
|
Тут не в неряшливости дело. Иногда (особенно зимой) приходится оставлять ружье в доме в угодьях, т.к. особенно по глубокому снегу пока вытаскиваешь тушу на снегоходе по сугробам, парни смотаются в деревню и отвезут оружие, а после того как тушу вытащили, ее отправляют не к нам в дом, а к егерю. Мы едем часто туда же, т.к. машины там стоят. Потом очень неохота на снегоходе ночью еще км 10 валить до деревни и брать ружье. Заканчивается это словами: в след выходные заберем. А на следующих не получилось... и т.д. Короче месяц, особенно февраль ружье находиться в деревне нечищеное, на влажном морозе. И ничего, даже срезы не ржавеют. Это к разговору о философии изготовления оружия.
А мне интересно, часто бои идут на дистанции 300+ метров? Я на войне не был, но по видео похоже, что в основном бой происходит на дистанциях до 200. |
"AK47-M16 -Трехлинейка" Не забываем, очень большую роль играет амуниция которая у вас в стволе.
|
Вот вам заняться нечем) спор ради спора))
|
Цитата:
|
Цитата:
Поэтому я и говорю что зря все ругают иностранное оружие. В городах нет жижи и болот про которые все говорят относительно использования АК. Почти все современные войны проходят на территории полупустынь-пустынь. Вобщем смысла спорить и правда не вижу, у каждого свое мнение ) |
Цитата:
Весь разговор был о том, что кроме надежности у АК довольно много достоинств, которые присущи и другим образцам оружия в разной мере. И во многом именно они определяют его массовость и популярность, да и тот факт, что "крутость" и "продвинутость" оружия в разных странах в основном зависит от культуры обращения с ним. А как лично по мне, с пренебрежением отзываться о каких-либо образцах оружия можно только от малокультурности и зашкаливающего снобизма. Каждый серийный образец современных автоматических карабинов -- плод большого труда его создателей и заслуживает доли уважения к себе. |
Про АК плохо отзываются во всяких иностранных видеообзорах. Иногда ссылаются на ролики из Сирии, например, когда оружие взрывается в руках.
Однако, анализ всегда показывает, что были неучтённые особенности: а. оружие было китайского производства Или ещё какого. Например в США продают наборы для самостоятельной сборки автомата. Ствольная коробка в виде листа со всеми выштамповками, который надо просто согнуть, или просверлить пару дырочек для штифтов... Это будет АК? На видео - несомненно! б. оружие не чистили со времён вьетнамской войны. в. патроны были не простые, а с взрывчаткой вместо части пороха. Или даже просто не качественные. А вот в видео операций регулярных войск США в Ираке, например, я не раз видел заклинивающие автоматы и пулемёты. Оружие там гарантированно качественное, патроны тоже. Не для Грузии хрень отгружают, а для своей армии. Остаются проблемными местами чистка и конструктивные особенности. Сержант МП США не даст запустить оружие за замшелого состояния, как мне кажется, значит остаётся конструкция. С чего мы и начали. PS: Хотя сейчас с м4/16 уже бесполезно сравнивать, у них много иных образцов вооружений. Там тоже не дураки, и выводы правильные делать умеют. |
Цитата:
Да и спор просто без смысла, я знаю одно, врага надо мочить его же оружием кто знает тот поймёт :hunter: |
Текущее время: 08:08. Часовой пояс GMT +3. |
|
Перевод: zCarot