![]() |
Цитата:
И еще сравни их войны и долю затронутых судеб и ВОВ, которая затронула каждого. Поэтому и отношение к этой теме определенно должно быть разное. Цитата:
Причем те же Утомленные солнцем 2 работают на том же поле с CoH2, искажая историю, смакуя мифы о "бездарном руководстве страны", заградотрядах, расстрелянных офицерах перед войной и пр. Но самая вредная часть этих "произведений" - это то, что коллективистские мотивы, которые действительно двигали нашим народом, подменяются индивидуализмом. |
Цитата:
|
Piem , если тебе не хватает " фильмы больше про переживания людей в эти периоды времени" , то советую посмотреть советские фильмы о войне ( Белорусский вокзал и Они сражались за Родину и тд)
|
Хоть форум стало интересно почитать)
Вот это батл по фактам!)) |
Цитата:
В подобных произведения допустимы "гипербола" и "однобокость" - это особенность данного жанра (развлекательная продукции, а не учебники). IMHO правды в этой игре больше, чем в фильме "Викинг". А общей идея игры, совпадает с ее названием. Цитата:
История не может быть плохой или хорошей, а в Истории любого государства есть много хорошего и много плохого, а тем более Империй. Вопрос не во "флаге Победы", а в том, насколько целесообразно была та или иная военная операция, можно ли было ее осуществить по другому или нет. В истории СССР много таких спорных моментов, так как это одно из последних крупных государств, которое к своим людским ресурсам относилась наплевательски, ставя во главу внешне и внутри политические цели. НИ одно из современных государств, так к своему народу не относилось. |
Цитата:
Черт с ней с гиперболой. Гипербола - это преувеличение. А я приводил факты откровенной лжи, очернения, валяния в грязи нашей истории и наших предков, героических предков. Правды в этой игре минимум и она здесь для наиболее успешного внедрения лжи. Это стандартная практика. А по "Викингу" никто и не спорит. Цитата:
Цитата:
"Столько жертв...и все это ради каких-то спасенных сотен тысяч жизней..." Я думаю, тут бы все плюнули в монитор. Но тут получилось, что плюнули не игроки, а разработчики игры. В нашу историю и на память каждого, кто героически сражался за освобождение нашей Родины, Европы, да по сути всего мира. По поводу целесообразности этой военной операции, тут я вообще не понимаю, какие вопросы могут быть. Результат операции - фактически спасенные сотни тысяч жизней и потенциально еще больше в силу того, что эта операция практически положила конец боевым действиям. По поводу мастерства планирования операции - им восхищались как союзники , так и противники. Ну и потери говорят о том же: мы потеряли около 80 000 убитыми и около 300 000 ранеными, при этом наступая, да еще в условиях города. Немцы же потеряли около 400 000 безвозвратно и те же 400 000 пленными. Цитата:
Другие моменты связаны были с условиями, в которых развивалась наша страна. И при толковом изучении всех этих условий спорность моментов сама собой отпадает и наоборот начинаешь восхищаться теми свершениями, которые происходили в нашей стране в первой половине 20 века. Я не считаю стремительное улучшение уровня, качества жизни, превращение страны из безграмотной (21% грамотности в 1914г) в передовую научную и культурную державу наплевательским отношением к людским ресурсам. |
Цитата:
Мне кажется дальнейшей спор в таком ключе бессмыслен. Цитата:
Цитата:
"...Мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем" Цитата:
"стандартная практика" чего ? Давай те еще напишем, что данная компания разработчик финансируется госдепом США и ЦРУ (ФБР наверно вряд ли). P.S> "Информационные войны" с кем ? и зачем ? Если страна внутренне сильная, то ты ничего с ней не сделаешь. А когда начинаются разговоры про внешних врагов (их поиск и создание), то это (на протяжение ВСЕЙ ИСТОРИИ) говорит о том, что проблемы серьезные в самом королевстве. А раз вдруг об этом заговорили интенсивнее, то пора уже ... задуматься о том, что будет дальше. |
Company of Heroes 2 "казнить нельзя помиловать" ","?
Che и Товарищи
:) Написав свой последний пост в "02:14", увидел еще один новый Ваш :) Мне кажется пора заканчивать данную дискуссию, а точнее полемику. Т.к. каждый имеет свою устоявшуюся позицию, и на все факты, смотрит под углом своей точки зрения. А факты, которые ему не выгодны, он на них не обращает внимания, или считает их несущественными для понимания концептуальных моментов истории СССР и текущей политики России. P.S> Так что Ваш :) следующий выстрел и давайте обсуждать что-то другое :) |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Небольшое историческое отступление (а точнее опровержение): после Великой Октябрьской Социалистической Революции советская власть целых полгода мирно устанавливалась и практически везде по нашей стране установилась. Никакой гражданской войны для этого не требовалось. Затем, в середине 18го года бунт Чехословацкого корпуса, высадки иностранных интервентов, финансирование из-за границы вооруженных формирований противников советской власти, поставки им вооружений зажгли обстановку в стране. Но, благодаря поддержке идей Красных основной массой населения, даже полтора десятка иностранных государств не смогли повернуть все вспять. Поэтому поддержка Красных в народе как раз и прекратила гражданскую, но каким образом она могла остановить ее начало, если против нас ополчился почти весь мир? При этом гораздо более развитый. А по поводу массовых репрессий и голодомора - рекомендую ознакомиться с вопросом, обстановкой, историей политической борьбы в 30е. Я не один десяток страниц документов прочитал по этому времени, чтобы сформировать свою точку зрения и чтобы эта точка зрения была максимально объективной. Поэтому, пожалуйста, не стоит поднимать этот вопрос, не будучи хотя бы сколько -нибудь уверенным в том, что он досконально изучен. Цитата:
Цитата:
Зачем писать что-то про госдеп и цру? Я здесь пытаюсь писать только то, что подтверждено фактами. Где я говорил, что у нас только герои были? Были и предатели. Но. Для корректного освещения событий нужно соблюдать тогда уж пропорции героизма и предательства. Но в игре я увидел, например, заградотряд, который на 100% представлен как, по сути, предатели, уничтожающие своих граждан. С какой стати? Это противоречит фактам. Отсюда мое возмущение. Цитата:
Может стоит понять, что может быть и так и так? "Если страна внутренне сильная, то ты ничего с ней не сделаешь." - это, как минимум, наивно. |
Текущее время: 14:29. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot