Слава Героям!

Я был в спектакре. Наблюдал. Ты стрелял в десантное отделение. Был бы там десант, может и погиб бы.
Скажу чего не было:
1. По колесам не стрелял.
2. По кабине с экипажем почти не попадал.
3. По пушке не стрелял.

НО лупил так, что экипаж чуть не обоср***я.

===========
Справка. 50 калибр - это в наших ед. 12,7мм.
К примеру, наш КОРД (станковый) имеет Максимальную бронепробиваемость на дистанции 100 метров — до 20 мм. (речь о средних значениях без учета бронебойных пуль и современных сплавов брони). Те.е просто среднее.
Современная броня БМП и БТР, а в частности:
БМП3. Имеет: Борт корпуса низ, мм/град. 43/0, верх 60мм.
А, такая машинка НАТО как CV (Combat Vehicle) 9040, защищена от 30мм бронебойных пуль, и является десантной боевой машиной пехоты универсального типа.
И в это время БТР 80 имеет максимальную защиту до 15мм в отдельных участках брони.

Если подвести итог, то можно отметить, что БМ делятся на БТР и БМП, где БТР транспортер пехоты, защищающей её от калибра до 12 мм.
БМП, машина транспортер пехоты, но при этом, является главной ударной силой МСВ и хорошо защищена.

МПиБФ взвод имел на вооружении именно БМП в той миссии.

как бы для 2030 года неудивительно что любая хоть как бы бронированная техника держит 12.7

ждем asm

Уже не по теме скажу. Но отмечу.
Сравнительные таблицы показывают, что дело в калибре, и лишь отчасти в патроне (Спец патроны: американский 12.7 АР-М2 - пробиваемость 25мм 200м; APT C-44 - 22мм на 800м), и это данные по средней броне.
К примеру 14,5мм станковый пулемет КПВТ/КПВ (Владимирова) сможет:
1. Пробить на дистанции 500м, обычным патроном 14,5*114 мм броню толщиной ~35мм. Принятый на вооружение в 1949 году по сей день вселяет ужас нашим врагам, т.к. скрытно установленный в укрытии на треноге способен вынести любую БМП нашего времени. Масса 52 кг.

Зайза, я под аббревиатурой asm нашел следующее:
1. Управляемые противокорабельные ракеты;
2. Ракеты земля космос;
3. Ракеты ПВО (стратег);
4. Управляемые свободнопадающие бомбы;
и ещё некоторое....

Что ты имел в виду?

Я склоняюсь к варианту: земля-космос, ничего удивительного я думаю для 2035 года, космические войны в самом разгаре...

ArmA Samples Mod

С информацией, которую я приведу в статье ниже, многие, наверное, уже сталкивались, но всё же она представляет интерес.




В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность — самая низкая среди других родов войск. Причина — солдаты не могут убивать.
Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.
Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.

Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

Фигня. Конечно есть разные войны, но процент "сыкунов" намного меньше, одно дело когда тебя заслали в страну не понятно зачем, как в ираке, конечно с психологической точки зрения это сильно влияет на солдат, ведь и в правду не все же спокойно воспринимают убийство людей и т.д. Но совершенно другое дело когда ты защищаешь свою родину, такие войны как Великая Отечественная тому пример, когда у тебя всю семью бомбой накрыло или голодом уморили и т.д. ты этих людей уже ненавидишь, а это совсем другое нежели психопат... Почитайте мемуары наших ветеранов и все встанет на свои места.

311 немцев против советского пулеметчика
Легенда о рассейняйском КВ

ну мемуары это очень субъективно, объективность же очень другая, однако я не согласен с тем, что это связано с чувством не способности убивать, скорее это просто самосохранение, на уровне инстинкта боец прячется и ведет огонь в направление врага, а не прицельно. Но это не "сыкуны" это нормально, в бою действительно ОЧЕНЬ страшно.

Посмотрите ролики annanews, про войну в Сирии. Там большинство выстрелов идет в сторону противника, но не прицельно, а по наводке или на угад. Сейчас не 41-45 год, в шеренгу никто не ходит, все прячутся за укрытиями.

С Вами согласен, но суть статьи не в "ссыкунах", как Вы выразились, это относится только к пиндосам. Суть в повышенной результативности 2-х% л/с, в виду их "не нормальности".
Самое интересное - это два процента.
В частности, становится понятным факт, почему в 2012 и в 2013 годах, Саудовская Аравия, выпустила на свободу более 2 тысяч заключенных, с одним условием, пройти через Сирию и взять Дамаск.
Я читал, что у одного из военных обозревателей, была возможность через военных, посмотреть биографии ряда убитых боевиков, из числа засланных Саудитами. Биографии военных профи....зачем отправлять наймитов (или призывников соотечественников) и платить им за посредственную результативность, когда можно выпустить "отморозков" из тюрем и смотреть как меняется само понятие "война"...

Перенес из разбора ЕОИ:

А разве станковые КПВ из штата линейных частей и соединений СА (т.е. не ПулАД или "афганских") не вывели еще, вроде как, в 1970-х? Т.к. он избыточно громоздкий для применения в наступательном общевойсковом бою, а также не имеет тактической ниши, когда у каждого мсо есть как минимум тот же КПВТ на БТР (по тем же причинам из управления мсв в конечном итоге убрали пулеметчика).

К тому же, сейчас уже достаточно много БМ защищено от 14.5 в передней полусфере или вкруговую - помимо упомянутого не слишком распространенного Strf/CV-90, есть "Страйкер", "Мардер", M2/M3 "Бредли", "Ворриор" (а модификации последних 2-х как и CV-90 защищены даже от штатных 30-мм БТС 2А42), планируется соответствующая экранировка LAV-25 (за которую она поплатится амфибийностью, а также, вероятно, мобильностью и проходимостью, как "Страйкер"). Поэтому у нас сейчас линейные БТР во всех развернутых подразделениях перевооружаются на 30-мм автопушки, к которым для повышения могущества разрабатываются подкалиберные бронебойные снаряды. Собственно, тут грань между БТР и БМП становится предельно размытой - в тактическом плане БТР-82А мало чем отличается от БМП-2 (разве что ПТРК нет, но "Конкурс" уже не такой ультимативный аргумент, каким он был в начале 80-х).

С другой стороны, КПВТ действительно "мини-автопушка" и до сих пор незаменимое средство в противоповстанческих операциях - никакой "дух" за кирпичной кладкой или бетонной плитой не отсидится, и любой дом в котором закрепились блокированные боевики можно "прошить" насквозь. Надо бы предложить КПВТ американцам для модернизации "Страйкера" - с "Браунингом" он явно недовооружен. :rolleyes:

Сечас КПВТ в разных странах мира существует в виде:
- станкового пулемета КПВ устанавливаемого на внедорожниках (такими обстреливали в течении суток родной город М. Кадаффи - Сирт..
- зенитного пулемета ЗПУ 4, состоящий на вооружении десятков стран.
- и само собой КПВТ стоит на БТР 60Б, БТР 70, БТР 80, коих было произведено очень много и до сих пор они исправно служат во многих армиях мира.

Для нашей армии он уже не интересен в виду замены модификациями пушек 2А72 (30мм). Однако вот её данные по бронепробиваемости отечественными патронами:
- 3УБР6 - 20мм/700м;
- 3УБР8 - 27мм/1000м;
Показатели хуже чем у КПВТ ()

Однако, мы можем, закупить у тех же НАТО спец боеприпасы 30мм, или у третих стран, в частности такой вот Словакский боеприпас:
- M929 - 55мм/1000м. Что конечно значительно выше чем у КПВТ.

Будем надеяться, что на замену лучшему придет ещё более лучшее оружие.

Да - да! Точно! Так и вижу, сделка века, СМИ сообщают, Пнтагон решил приобрести в России ультрасовременные КПВТ, которые так и не смогли разработать в DARPA.

Видимо данные из википедии, там для КПВ данные брони под 0 град, для 2А72 60 град, сравнивать их некорректно

Ну, Страйкер был создан по мотивам войн на ближнем востоке. А по отзывам очевидцев, дувал иногда и 25мм автопушка не берет. Так что М2 для "отмахаться от духов" вполне работает, а для целей "развалить домик" лучше Джавелином жахнуть.

Мххх - это обычно штатовская номенклатура.

А вообще подозреваю, что бронепробиваемость тут меряется в разных "попугаях", потому-что не может у БПС-ов она в разы отличаться...

Да, твоя правда, там данные для угла 60гр, КПВТ на таких углах показывает не более 15мм бронебойными, тем не менее, КПВ можно использовать как станковый (т.к. он пулемет), а 30мм- только башенные (т.к. они авто пушки)....
КПВ/КПВТ произведено было сотни тысяч, многие до сих пор пылятся на складах, а пушек для современной бронетехники всего несколько тысяч.

Думаю дело в цене. Мы же не печатаем доллары...

Гранатомет РПГ-32 «Хашим»
(Почти Аламут)

http://gunm.ru/_nw/7/s35913766.jpg

Разработчик и производитель: ГНПП «Базальт»

Описание: предназначен для поражения самого широкого спектра целей – от современных основных танков и боевых машин до бункеров, незащищенной техники и пехоты противника. Калибр: 105 мм (также может использовать гранаты калибра 72 мм). Длина в боевом положении: 0,9–1,2 м, вес – 6–10 кг (в зависимости от калибра гранаты). Эффективная дальность стрельбы – 200 м, прицельная – 700 м. 105-мм граната ПГ-32В пробивает динамическую защиту плюс 650 мм стальной брони.

Игорь Коротченко: Высокая эффективность РПГ-32 обеспечивается использованием двух типов боеприпасов (бронебойные кумулятивные и термобарические) 105-мм и 72-мм калибра. Боеприпасы выбираются путем установки на пусковом устройстве соответствующего контейнера с реактивной гранатой.

РПГ-32 «Хашим» состоит из многоразового пускового устройства со штатным коллиматорным прицелом (обеспечивает скорость прицеливания примерно в 2–3 раза выше, чем традиционные «мушечные») и одноразовых пусковых контейнеров (мультикалиберные картриджи) с реактивными гранатами, снаряженными в заводских условиях. В 105-мм боеприпасах граната оснащена тандемной кумулятивной боевой частью и оптимизирована для поражения танков с динамической защитой.

Термобарические боевые части в обоих калибрах имеют повышенное осколочное действие. Кроме коллиматорного могут устанавливаться оптические или ночные инфракрасные прицелы.

Важная особенность гранатомета РПГ-32 – одинаковая баллистика всех выстрелов, что существенно сокращает время боевой подготовки бойца.

Источник - http://beloenebo.livejournal.com/36443.html

Они сами такое экзотическое название придумали? Сразу понятно, для кого делали ))

ЗЫ Из википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-32
Ну ясен пень, теперь понятно.

Это экспортное обозначение, для "внутреннего пользования" он вроде как обозначается "Барказ" (хотя это может быть обозначение только для его прицельного модуля).

Ну это, естественно, была шутка юмора. С другой стороны, вариант "отработать конструкцию крупнокалиберного пулемета + запустить его сборочную линию" может быть для США значительно дороже, чем вариант "закупить на заводе им. Дегтярева хххх КПВТ и ххххх стволов к нему". Пентагон сейчас как раз рассматривает вариант перевооружения "Страйкера" на боевой модуль с автопушкой, но с доп. броней эта БМ уже и так перетяжелена, а разворачивать новое производство на усиленной базе (как MGS) для замены линейных машин малоосмысленно экономически. А вот "сверхтяжелый" пулемет типа КПВТ там бы вписался очень неплохо. Кстати, насчет "ультрасовременности" - американцы же не стесняются использовать тот же M2, которому еще даже сотни лет нет. :smile:

Для обычных БС и БПС из высокопрочных материалов (скорость + плотность) - вполне может. Но закупать их у НАТО нет необходимости - у нас такие боеприпасы тоже разрабатываются (или даже уже разработаны, судя по последним выставкам).

Не спорю про мобилизационно-партизанский потенциал, но я говорил про ОШС линейных общевойсковых подразделений (до мобилизации резервистов и партизанской войны дело лучше не доводить) - не создавать же под них какие-то "засадные пулеметные расчеты" в штате мср/мсб. Войны надо выигрывать решительным наступлением. :smile:

Думаю, за 1/10 стоимости ракеты "Джавелина" духи сами свой домик на булыжники разберут. :biggrin:

Блин, вы все забыли, по моем, что концепция ведения войны у НАТО и СССР совершенно различная была. Отсюда и разница в вооружениях, штатных структурах и т.п. Нельзя сравнивать МСР и роту легких стрелков Ее Величества, например. Задачи, стоящие перед войсками разных государств, совершенно различные. Нельзя говорить, что, имея джаву, американцы завалят русских, или что, имея расчет конкурса, русские уничтожат танковую роту из абрамсов. этого не будет, ни того ни другого.
Сравнивать можно лишь то вооружение, которое предназначено для решения одних и тех же задач. Например: АК и М-16, М67 и Ф1, РПГ-7 и SMAW, РПГ-22 и М69 (?), РПК и М27 и т.д. Танки сравнивать тяжело, т.к. современный Т-72Б при грамотных действиях экипажа и командовании в реальных условиях выбьет неумелый абрамс и наоборот. Техника и боеприпасы к ней вообще дошли сейчас до такого уровня, что всякие там композитная броня и т.п. служат лишь для увеличения живучести машин при попадании гранаты от, например, РПГ-7. Ну это ИМХО, конечно.

Сдается мне, прямой бартер не прокатит...

В общем, я с Вами товарищ Красноармеец полностью согласен.
Если под итожить, то М2, КПВ, это хоть и раритеты, но до сих пор занимают некоторую нишу в ВС разных стран.

Vitboss
Мы в общем начинали не с сравнения, а пожалуй с того, что отметили острую нехватку в игре станкового оружия калибра выше 12,7. Таковое необходимо для поражения легкой и средней брони.....

Нафиг вам станки ? Бмп же лучше ... малыш!

Вообще легкая бронетехника, представленная в игре MRAP-ами, от .50 калибра "лопаецца" нормально.
А средняя бронетехника должна штатно держать автопушку со средней дистанции.

Ну, насчет автопушки непонятно.

Не берегут братья-славяне тоталитарное достояние...

Можно было бы музей замутить, а излишки продавать на сувениры )).

Началось

Да это еще 28 было. "Вежливые люди"(с) из морской пехоты ЧФ РФ по просьбе вновь избранного правительства Крымской Автономии содействуют в поддержании безопасности на территории автономии.

П.С. Флагман ВМФ Украины "Гетман Сагайдачный" поднял Андреевский флаг(!) и возвращается в Крым.

Ура!

Я ждал, когда наложат нужный трек на эту запись :biggrin: