Расположение Нашей Армии [СССР]

Расположение Нашей Армии [СССР] (http://our-army.su/forum/index.php)
-   Клуб (http://our-army.su/forum/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Военное ремесло (http://our-army.su/forum/showthread.php?t=6508)

Kuzmich 13.02.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от TAFTIC (Сообщение 120896)
Однако, мы можем, закупить у тех же НАТО спец боеприпасы 30мм, или у третих стран, в частности такой вот Словакский боеприпас:
- M929 - 55мм/1000м. Что конечно значительно выше чем у КПВТ.

Мххх - это обычно штатовская номенклатура.

А вообще подозреваю, что бронепробиваемость тут меряется в разных "попугаях", потому-что не может у БПС-ов она в разы отличаться...

TAFTIC 13.02.2014 15:35

Цитата:

Сообщение от zayza (Сообщение 120903)
Видимо данные из википедии, там для КПВ данные брони под 0 град, для 2А72 60 град, сравнивать их некорректно

Да, твоя правда, там данные для угла 60гр, КПВТ на таких углах показывает не более 15мм бронебойными, тем не менее, КПВ можно использовать как станковый (т.к. он пулемет), а 30мм- только башенные (т.к. они авто пушки)....
КПВ/КПВТ произведено было сотни тысяч, многие до сих пор пылятся на складах, а пушек для современной бронетехники всего несколько тысяч.

TAFTIC 13.02.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от Kuzmich (Сообщение 120905)
Мххх - это обычно штатовская номенклатура.

А вообще подозреваю, что бронепробиваемость тут меряется в разных "попугаях", потому-что не может у БПС-ов она в разы отличаться...

Думаю дело в цене. Мы же не печатаем доллары...

TAFTIC 17.02.2014 15:47

Гранатомет РПГ-32 «Хашим»
(Почти Аламут)

http://gunm.ru/_nw/7/s35913766.jpg

Разработчик и производитель: ГНПП «Базальт»

Описание: предназначен для поражения самого широкого спектра целей – от современных основных танков и боевых машин до бункеров, незащищенной техники и пехоты противника. Калибр: 105 мм (также может использовать гранаты калибра 72 мм). Длина в боевом положении: 0,9–1,2 м, вес – 6–10 кг (в зависимости от калибра гранаты). Эффективная дальность стрельбы – 200 м, прицельная – 700 м. 105-мм граната ПГ-32В пробивает динамическую защиту плюс 650 мм стальной брони.

Игорь Коротченко: Высокая эффективность РПГ-32 обеспечивается использованием двух типов боеприпасов (бронебойные кумулятивные и термобарические) 105-мм и 72-мм калибра. Боеприпасы выбираются путем установки на пусковом устройстве соответствующего контейнера с реактивной гранатой.

РПГ-32 «Хашим» состоит из многоразового пускового устройства со штатным коллиматорным прицелом (обеспечивает скорость прицеливания примерно в 2–3 раза выше, чем традиционные «мушечные») и одноразовых пусковых контейнеров (мультикалиберные картриджи) с реактивными гранатами, снаряженными в заводских условиях. В 105-мм боеприпасах граната оснащена тандемной кумулятивной боевой частью и оптимизирована для поражения танков с динамической защитой.

Термобарические боевые части в обоих калибрах имеют повышенное осколочное действие. Кроме коллиматорного могут устанавливаться оптические или ночные инфракрасные прицелы.

Важная особенность гранатомета РПГ-32 – одинаковая баллистика всех выстрелов, что существенно сокращает время боевой подготовки бойца.

Источник - http://beloenebo.livejournal.com/36443.html

Plav 17.02.2014 21:43

Цитата:

«Хашим»
Они сами такое экзотическое название придумали? Сразу понятно, для кого делали ))

ЗЫ Из википедии:
Цитата:

Иордания: глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов и король Иордании Абдалла II 30.05.2013 открыли в этой стране предприятие по производству российских гранатометов РПГ-32, проектная мощность завода 60 000 гранатомётов в год. Финансирование проекта 50 на 50, так же Хашим будет поставляться по лицензии на экспорт.[4]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-32
Ну ясен пень, теперь понятно.

Красноармеец 18.02.2014 02:16

Это экспортное обозначение, для "внутреннего пользования" он вроде как обозначается "Барказ" (хотя это может быть обозначение только для его прицельного модуля).

Цитата:

Сообщение от TAFTIC (Сообщение 120896)
Да - да! Точно! Так и вижу, сделка века, СМИ сообщают, Пнтагон решил приобрести в России ультрасовременные КПВТ, которые так и не смогли разработать в DARPA.

Ну это, естественно, была шутка юмора. С другой стороны, вариант "отработать конструкцию крупнокалиберного пулемета + запустить его сборочную линию" может быть для США значительно дороже, чем вариант "закупить на заводе им. Дегтярева хххх КПВТ и ххххх стволов к нему". Пентагон сейчас как раз рассматривает вариант перевооружения "Страйкера" на боевой модуль с автопушкой, но с доп. броней эта БМ уже и так перетяжелена, а разворачивать новое производство на усиленной базе (как MGS) для замены линейных машин малоосмысленно экономически. А вот "сверхтяжелый" пулемет типа КПВТ там бы вписался очень неплохо. Кстати, насчет "ультрасовременности" - американцы же не стесняются использовать тот же M2, которому еще даже сотни лет нет. :smile:

Цитата:

Сообщение от Kuzmich (Сообщение 120905)
А вообще подозреваю, что бронепробиваемость тут меряется в разных "попугаях", потому-что не может у БПС-ов она в разы отличаться...

Для обычных БС и БПС из высокопрочных материалов (скорость + плотность) - вполне может. Но закупать их у НАТО нет необходимости - у нас такие боеприпасы тоже разрабатываются (или даже уже разработаны, судя по последним выставкам).

Цитата:

Сообщение от TAFTIC (Сообщение 120909)
...КПВ можно использовать как станковый (т.к. он пулемет), а 30мм- только башенные (т.к. они авто пушки)....
КПВ/КПВТ произведено было сотни тысяч, многие до сих пор пылятся на складах, а пушек для современной бронетехники всего несколько тысяч.

Не спорю про мобилизационно-партизанский потенциал, но я говорил про ОШС линейных общевойсковых подразделений (до мобилизации резервистов и партизанской войны дело лучше не доводить) - не создавать же под них какие-то "засадные пулеметные расчеты" в штате мср/мсб. Войны надо выигрывать решительным наступлением. :smile:

Цитата:

Сообщение от Kuzmich (Сообщение 120904)
Так что М2 для "отмахаться от духов" вполне работает, а для целей "развалить домик" лучше Джавелином жахнуть.

Думаю, за 1/10 стоимости ракеты "Джавелина" духи сами свой домик на булыжники разберут. :biggrin:

Vitboss 18.02.2014 09:36

Блин, вы все забыли, по моем, что концепция ведения войны у НАТО и СССР совершенно различная была. Отсюда и разница в вооружениях, штатных структурах и т.п. Нельзя сравнивать МСР и роту легких стрелков Ее Величества, например. Задачи, стоящие перед войсками разных государств, совершенно различные. Нельзя говорить, что, имея джаву, американцы завалят русских, или что, имея расчет конкурса, русские уничтожат танковую роту из абрамсов. этого не будет, ни того ни другого.
Сравнивать можно лишь то вооружение, которое предназначено для решения одних и тех же задач. Например: АК и М-16, М67 и Ф1, РПГ-7 и SMAW, РПГ-22 и М69 (?), РПК и М27 и т.д. Танки сравнивать тяжело, т.к. современный Т-72Б при грамотных действиях экипажа и командовании в реальных условиях выбьет неумелый абрамс и наоборот. Техника и боеприпасы к ней вообще дошли сейчас до такого уровня, что всякие там композитная броня и т.п. служат лишь для увеличения живучести машин при попадании гранаты от, например, РПГ-7. Ну это ИМХО, конечно.

Kuzmich 18.02.2014 12:03

Цитата:

Сообщение от Красноармеец (Сообщение 121082)
Думаю, за 1/10 стоимости ракеты "Джавелина" духи сами свой домик на булыжники разберут. :biggrin:

Сдается мне, прямой бартер не прокатит...

TAFTIC 18.02.2014 12:29

В общем, я с Вами товарищ Красноармеец полностью согласен.
Если под итожить, то М2, КПВ, это хоть и раритеты, но до сих пор занимают некоторую нишу в ВС разных стран.

Vitboss
Мы в общем начинали не с сравнения, а пожалуй с того, что отметили острую нехватку в игре станкового оружия калибра выше 12,7. Таковое необходимо для поражения легкой и средней брони.....

Squirrel 18.02.2014 13:36

Нафиг вам станки ? Бмп же лучше ... малыш!


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot