PDA

Просмотр полной версии : Запись видео в игре


boris
19.10.2011, 16:36
Для записи и сжатия видео я использую программы Fraps какой-то фриварной версии и Virtual Dub 1.9.11.
Как известно, Фрапс записывает видео очень большого объема, и при длительной записи режет её на куски объёмом 3,9 ГБ, в один кусок влезает около 2 мин 30 сек видео.
Есть ли возможность впихнуть в эти 3,9 ГБ больше времени записи, например с помощью уменьшения ФПС (фото 1), или еще как-то? Какой оптимальный ФПС выставить в Фрапсе?

Далее, сжатие видео.
Тут вопросы, какие кодеки использовать и т.д. (фото 2 и 3)? Как-то можно лучше настроить Дуб? А то у меня при использовании кодека XVid HD 720 двух с половиной минутное видео получилось объемом 56 МБ с лишним, что все-равно много, надо бы уменьшить (и как вообще люди ролики по 20 мин. записывают? не Фрапсом?). И это при плохом качестве, которое, наоборот, надо бы улучшить (см. видео, оно никакой смысловой нагрузки не несет просто для примера, прошу прощения за музыку, она случайно затесалась).
LZD62__ONLI

И еще, при записи Фрапсом, у меня игра заметно подергивалась, что видно на видео. Раньше, еще когда я был на ХР, такого небыло. Может это быть от использования мода WarFX : Blastcore?

Вобщем, кто разбирается, помогите и разъясните, желательно подробно, со скринами.
Спасибо.

CiberAlex
19.10.2011, 16:44
Фрапс довольно много кушает компьютерных ресурсов. У меня при включенной записи вообще ФПС падает в 2 раза. Если у тебя сейчас Семерка стоит, то она более ресурсозатратная нежели ХР. Отсюда и падение ФПС.
Для 2:30 минут 56 мб - нормально) Если не боишься падения качества, то записывай в половинном разрешении, а не в полном. Тогда будет меньший объем занимать.

AlexAK
19.10.2011, 16:44
И еще, при записи Фрапсом, у меня игра заметно подергивалась, что видно на видео. Раньше, еще когда я был на ХР, такого небыло. Может это быть от использования мода WarFX : Blastcore?

Могу сказать на 100% что тебе не хватает системных требований что бы снимать видео в прожорливой Арме 2 , ХР она не сильно нагружает систему по сравнению с Вистой и 7кой
смотрел в 360 качество видео отличное так что качество видео нормальное

Homelion
19.10.2011, 16:49
http://www.playclaw.ru/ вот нормальная прога для записи видео с игры.

boris
19.10.2011, 16:59
Ну, сейчас у меня система на порядок сильнее, чем была при ХР. К тому же, хотя я ФПС не замерял, но такое впечатление, что ФПС не падает, просто какие-то фризы.
Вот, сравните с моим видео времен ХР
http://www.youtube.com/watch?v=ZYNlSDseoOE
На этом видео можно менять разрешение, и качество картинки улучшится, а то, что я записал в посте выше, как качество не меняй оно остается одинаково плохим. К тому же, видео "Улей" имеет расширение divx, а сейчас avi. Как это все поправить, поменять расширение?
И как записывать ролики большей длинны? Другие программы?

Plav
19.10.2011, 17:43
Fraps какой-то фриварной версии
Бывает фриварной версии? Если да, то интересно. А так- скорее пиратской версии. В остальных случаях он рубает запись по 30 секунд + добавляет плавающую по экрану надпись (сейчас может что-то поменялось, не знаю).

И еще, при записи Фрапсом, у меня игра заметно подергивалась, что видно на видео. Раньше, еще когда я был на ХР, такого небыло. Может это быть от использования мода WarFX : Blastcore?
Можешь попробовать дефрагментацию диска, куда пишешь. Но поддерживаю АлексаАК, что система может не справлятся. Попробуй в половинном разрешении (опция half-size) протестируй, будут фризы или нет. Как вариант - фризы создает какое-то другое приложение, выполняющееся фоном.
Так-же весьма вероятны фризы, когда фрапс кеширует место под следующий сегмент 3,9 Гбайт.

http://www.playclaw.ru/ вот нормальная прога для записи видео с игры.
Playclaw жрёт больше ресурсов нежели фрапса, если вкл. опция сжатия на ходу. Если комп позволяет, то поможет сэкономить время и место на диске (в ущерб качеству исходника). Хотя так-же пишет и не сжимая наверное.

Есть ли возможность впихнуть в эти 3,9 ГБ больше времени записи, например с помощью уменьшения ФПС (фото 1), или еще как-то? Какой оптимальный ФПС выставить в Фрапсе?
Сколько влезет в один сегмент (3,9 ГБайт) зависит от:
1) Разрешения с которым гамаешь.
2) Выставлена ли во фрапсе опция: half-size (писать с половинным разрешением)
3) Сколько FSP выставлено (чем меньше значение, тем больше влезет)
Я пишу при 30 ФПС. Но это дело вкуса имхо. Меньше - динамика будет плохо передаваться, а больше - надо иметь много места на диске и хорошие аппаратные ресурсы.

У меня при включенной записи вообще ФПС падает в 2 раза.
При записи, FPS игры падает до установленного в опциях Фрапса. Если игра выдает 60 фпс, а во фрапсе стоит 30, то при начале записи максимальный фпс и будет 30. Но может упасть и ниже, в зависимости от мощности компа.

Для кодирования юзаю:
Format Factory - имеет свой набор кодеков, системные не юзает. Грубый такой вариант, когда есть проблемы с кодированием посредством системных кодеков.

AVS Video Converter - юзает системные кодеки, хорошо нагружает систему (т.е. быстро конвертит) при наличии соответствующих кодеков. А если не требуется монтаж, то всего за один проход можно слепить все интересующие куски фрапса в один файл, при этом сразу же выбрать в каком формате на выходе будет этот единый файл.

Volk
19.10.2011, 18:44
Во-первых не забывайте, что Fraps во времени записи видео специально снижает FPS в игре до FPS записываемого видео, что выставляется в настройках.
Во-вторых запись видео со сжатие в реальном времени потребовала бы столько ресурсов, что я не представляю каким должен быть ПК чтобы потянуть это с параллельно запущенной игрой. Как наверно всем известно, кодировка видео это один из самых ресурсоемких процессов.
В-третьих отснятое Fraps’ом видео без сжатия побольше подходит для монтажа и обработки. А вот потом можно сжать, например все тем же Virtual Dub в DivX.

boris
19.10.2011, 19:43
А вот потом можно сжать, например все тем же Virtual Dub в DivX.
Но он не конвертирует видео в DivX, оставляя в Avi.

DEN
19.10.2011, 19:47
XSplit хорошая прога. И записывает и трансляцию может вести.

Plav
19.10.2011, 19:57
Но он не конвертирует видео в DivX, оставляя в Avi.
Вообще AVI это контейнер, а DIVX кодек.
Т.е. видео может иметь расширение AVI, но при этом быть кодированным в DivX, как это обычно и бывает.

boris
19.10.2011, 20:04
Plav, совсем запутал. У меня раньше после конвертации файлы были с расширением DIVX, а сейчас AVI.
Короче, что мне делать?
И кстати, попытался скачать предложенный тобой AVS Video Converter. Не вышло, он хотел либо стрести с меня денег, либо наградить вирусом.

Plav
19.10.2011, 20:43
Поищи AVS на канале МТО. Только просьба, как скачаешь удали этот файл с сервера.

>>> Короче, что мне делать?
Смотря что ты хочешь.
Если с помощью AVS в DivX надо, то нажимаешь кнопку "В AVI", выбираешь файл (файлы) для конвертации и в опциях выбераешь MPEG4 (DivX/Xvid compatoble) или что-то в этом роде, в зависимости от установленных кодеков.

PKozik
19.10.2011, 21:00
Чтобы не было фризов - пишите видео на отдельный винт. Котором не системный, и на нем нет армы. Желательно вообще пустой и только для записи видео. Я для этих целей использую старый винт на 300Гб. Для записи его с лихвой хватает, и фризов нет и в помине.
Ну и последующая обработка быстрее, поскольку видео с одного винта читается, а на другой пишется. На быстром процессоре это дает заметный прирост в скорости кодирования.

boris
19.10.2011, 21:15
Мой антивирус ругается на вирус.

Volk
19.10.2011, 22:57
Касперского? Дай ему волю и он тебе вообще половину ПО снесет xD Он наверно на все ругается... Например мне в свое время упорно сносил Mirc и тд.

boris
19.10.2011, 23:34
NOD

Student
20.10.2011, 05:45
кстати рекомендую открыть тему на форуме где можно было бы поместить ссылки на снятое игровое видео

Student
20.10.2011, 05:58
Для сжатия использую киностудию Windows Live сжимает видео в 10 раз снятое Fraps-ом и это при максимальном качестве выходного видео,помимо этого в наличии куча дополнительных функций таких как:добавление спецэффектов как звуковых так и видео,разделение и соединение видеоматериала и т.д. и т.п.(рекомендую всем).Одно из последних моих видео прошедших через кузницу киностудии Windows Live(только лишь сжатие):

SAZ4ogkYK7s

Homelion
20.10.2011, 11:19
http://www.playclaw.ru/ на порядок лучше фрапса.

Student
20.10.2011, 11:57
возможно ты прав но изначально в этой теме(Запись видео в игре)разговор шел именно о Fraps-е и о последующем пережатии видео полученного этой программой

PKozik
20.10.2011, 20:24
http://www.playclaw.ru/ на порядок лучше фрапса.
Почитал описание, действительно интереснее фрапса выглядит.

Santino
20.10.2011, 20:45
Спасибо, скачиваю.

ISKANDER
20.10.2011, 23:42
Santino, учти, что в бесплатной версии при просмотре записи по всему экрану плавает банер, а на верху скринов красная надпись "PlayClaw" или что то вроде этого;)

Stich
23.10.2011, 13:57
Спасибо, не скачиваю;)

Santino
23.10.2011, 14:23
удалил с компа уже))

Plav
23.10.2011, 15:00
А у меня playclaw вообще не пошел.

ISKANDER
23.10.2011, 15:03
Он вроде как с фрапсом конфликтует, т.е. фрапс нужно полностью снести со всеми папками, но у меня и после этого он то же не заработал, хотя я крякнутый ставил=)

Santino
23.10.2011, 15:08
У меня и фрапс нормально снимает, правды выкидывает иногда из армы.

PKozik
23.10.2011, 18:25
Скачал playclaw с оф.сайта, демка идет без проблем. Фрапс просто выключил. Поэтому смотрите именно оф.версию. Она и стоит-то всего 300р, а не 40 баксов, как фрапс.

DeNiS
27.04.2012, 21:27
Подскажите где можно скачать нормальный FRAPS. Дело в том что тот который у меня снимает все лишь три минуты, а потом в папке создает еще один видеофайл, то есть у меня все записи по три минуты и мне их клеить приходится. Подскажите так оно должно быть или же есть нормальная версия без этого ограничения ?

Да и еще как называется программа которой можно конвертировать видео, что бы оно меньше весило и качество не терялось, какую посоветуете ?

PKozik
27.04.2012, 23:21
Заходишь на сайт производителя, смотришь номер крайней версии.
Затем гуглишь на fraps retail на предмет наличия версии, ближайшей к крайней.
Либо там же на сайте покупаешь, либо смотри на Playclaw, 300 р.

KoPtenkin
28.04.2012, 05:47
Я использую фрапс который по 3 минуты снимает) а потом без проблем в сони вегас монтирую он там сам состыковывает куски без проблем)

Homelion
28.04.2012, 08:40
фрапс хреново жмёт.1минута фрапса занимает пару гектар места на диске.playclaw на то же пространство положит минут 10-15 сьёмки при гораздо лучшем качестве.

DeNiS
28.04.2012, 13:16
На playclaw у меня почему то лагов больше чем на fraps.

DeNiS
28.04.2012, 13:17
Я использую фрапс который по 3 минуты снимает) а потом без проблем в сони вегас монтирую он там сам состыковывает куски без проблем)

А ты не помнишь где качал сони вегас ? :)

KoPtenkin
28.04.2012, 13:42
на торренте где еще)

DeNiS
28.04.2012, 14:19
Ну это понятно, я думал у тебя ссылка найдется, а то я не хотел бы не проверенные качать :)

KoPtenkin
28.04.2012, 15:13
да там закрытый торрент трекер)

PKozik
28.04.2012, 19:28
Кроме того - ссылки на пиратки у нас не приветствуются.

AlexAK
28.04.2012, 19:35
Mirillis Action вот та прога которая снимает не кушая FPS + нормальное качество (но сперва имеет свой кодек, в проге можно сделать в удобные форматы)
Но ставить только на Виста и ?ка

Plav
29.04.2012, 19:52
Версия 3.5.0 Фрапса получила способность писать файлы больше 4 гигов, на накопители с дисковой системой ntfs.

Homelion
30.04.2012, 17:02
На playclaw у меня почему то лагов больше чем на fraps.
Настрой его,он в теории не может быть хуже фрапса.Оставь на его работу одно ядро,остальные пусть в арму играют :)

Стойкий
01.05.2012, 13:15
Mirillis Action вот та прога которая снимает не кушая FPS + нормальное качество (но сперва имеет свой кодек, в проге можно сделать в удобные форматы)
Но ставить только на Виста и ?ка

вопрос. как поменять кодек? что бы он не записывал в формате ".fic"

Homelion
01.05.2012, 14:03
Mirillis Action- сколько места займёт 10 минут сьёмки в полноэкранном размере со звуком без потери качества картинки?

Стойкий
01.05.2012, 14:10
Mirillis Action- сколько места займёт 10 минут сьёмки в полноэкранном размере со звуком без потери качества картинки?

как я понял она сначала снимает в свой формат .fic ,10мин займёт примерно 1,5 гига.
после этого можно перекодировать файл в любой другой. там он весить уже будет гораздо меньше! например 150mb без потери качества. но я пока не разобрался как правильно кодировать в этой проге. то звука нет, то пол видео есть а потом нет)) короче как то так)

ЕНОТ
01.05.2012, 21:53
без потери качества вроде все взрослые люди, а в чудеса верим ? Ну не бывает такого !!!! Любое преобразование кодеком - потеря. У нас что опять проблемы с объемами дисков как в 90-е ? Ну пишите себе не сжатое, оно два раза вам вернется - качество почти оригинал + при монтаже быстрее - смонтировали, а потом хоть зазжимайтесь...

Стойкий
01.05.2012, 22:25
вроде все взрослые люди, а в чудеса верим ? Ну не бывает такого !!!! Любое преобразование кодеком - потеря. У нас что опять проблемы с объемами дисков как в 90-е ? Ну пишите себе не сжатое, оно два раза вам вернется - качество почти оригинал + при монтаже быстрее - смонтировали, а потом хоть зазжимайтесь...

зачем так жёстко вдаваться в подробности?:dont:
я имел в виду что потеря качества не видна! лично я мало заметил.
единственный минус с которым теперь пытаюсь справится это:
когда видео которое отлично работает без лагов заливаешь в скажем sony vegas там появляются какие то прерывистые звуки. не знаю что делать и с чем это связано....хотел видео сфраганить за день а вот фиг))

ЕНОТ
02.05.2012, 13:59
.хотел видео сфраганить за день а вот фиг))а вот и польза не сжатого материала :)

Homelion
02.05.2012, 16:50
Опробовал Mirillis Action качество записи нормальное но в своём формате, при этом очень сильно грузит процессор,вплоть до 12 фпс может просесть.Резюме
пока лучше playclaw проги для записи видео нет.

Стойкий
02.05.2012, 20:17
Опробовал Mirillis Action качество записи нормальное но в своём формате, при этом очень сильно грузит процессор,вплоть до 12 фпс может просесть.Резюме
пока лучше playclaw проги для записи видео нет.

Странно у меня с другими прогами просидает фпс а с этой нет =\

Стойкий
02.05.2012, 22:50
Всё наконец то настроил и сделал тестовый ролик.
теперь когда съёмка не тормозит в HD можно начинать делать нормальные видео))

прошу к просмотру!)
http://www.youtube.com/watch?v=j2N0oIC8D1I

AlexAK
03.05.2012, 01:20
Просидает фпс при кодирование в нормальный формат, а когда пишет всё путём и играть отлично, а не как с фрапсом.

KunAk
10.05.2012, 19:57
Bandicam сразу может записывать в avi и другие форматы с отличным качеством и не большим размером жаль платная и стоит 33 eur но есть кряк

KunAk
10.05.2012, 23:40
Пример записи Bandicam xCejJQZEGpY

Homelion
11.05.2012, 00:09
попробовал Bandicam в половинном качестве жмёт 10 минут 1 гб видео в аvi, что в общем очень гуд

AlexAK
22.08.2012, 23:31
кто покупал PlayClaw как вы делали?

Ekzarh
07.02.2013, 15:15
когда записываю на видео не слышу на нём свой собственный голос (а он есть:wink:).
как исправить?

Squirrel
07.02.2013, 15:40
у тебя не выбран вторым источником записи микрофон

Ekzarh
09.02.2013, 12:47
спасибо! теперь понимаю насколько мой микрофон фонит (((

Plav
09.02.2013, 14:37
спасибо! теперь понимаю насколько мой микрофон фонит (((
Для того чтобы проверить "насколько мой микрофон фонит" в ТС3 существует такая тулза, как selftest.
Settings > Options > Capture > кнопка "Begin Test".
После этого, нажимая на кнопку для активации микрофона, можно послушать самого себя (или просто поговорить с самим собой, если микрофон настроен автоматическую активацию).

ЗЫ Трески и фоны нередко бывают изза плохих контактов. Можно попробовать покрутить штекер, прямо в гнезде. Если при этом будут издаваться специфические потрескивания или шумы (селф тест или иной способ проверки, конечно должен быть активирован, т.е. микрофон включён), значит надо добиваться более стабильного соединения.

Squirrel
09.02.2013, 15:03
трески и прочая фигня бывают от плохого микрофона и фигового кабеля, кто слышал от моего микрофона фон или чё нить ещё - подтвердят..

TeMaK
12.02.2013, 13:52
MSI Afterburner, прога на порядок лучше Fraps и Playclaw. Бесплатная. Пусть и создана для увеличения частоты оперативки и видюхи, но зато отлично снимает.
Плюсы: Отличное качество видео + выбор формата записи.
Минимальные затраты производительности компьютера.
Возможность записи звука с микро и динамика.
Можно разогнать видюху и оперативку + возможность регулировать скорость кулера.
Возможность добавить разные индикаторы(от температуры видеокарты, fps, до загруженности ЦП)
Минусы: Видео занимает большой объём памяти
При съёмке удобнее всего использовать индикатор записи(дабы различать идёт или нет запись), но он тоже записывается вместе с видео.

Скачивать данное чудо лучше с офф сайта:
http://event.msi.com/vga/afterburner/download.htm
P.s. ИМХО, я лучше проги не нашёл =)

KunAk
19.02.2013, 15:50
Бесплатная программа для оптимизации и записи видео из игр Gamebooster (http://ru.iobit.com/gamebooster/) Видеообзор. (http://youtu.be/w5DvHfzTnn0)

DEN
27.12.2013, 20:24
Обладатели NVIDIA видеокарт получили возможность теперь ещё сохранять интересный момент при помощи программы NVIDIA ShadowPlay . Раньше была только запись , а теперь появилась облачная запись. Вы выбираете объём который можете предоставить для этого до 7,5 гигов ( я так и не понял чего оперативки или жесткого диска ) 20 мин . После интересного момента вы нажимаете определённую клавишу и видео сохраняется , с момента нажатия и что было 20 мин назад ( если вы выбрали в настройках максимум ) .

DeNiS
28.12.2013, 14:27
Спасибо за информацию, испробую.

Galactic
16.08.2017, 14:18
Оставил PlayClaw, и теперь записываю на OBS Studio.

Trash
16.08.2017, 17:52
Оставил PlayClaw, и теперь записываю на OBS Studio.

Обс сильно жрет фпс, у меня в арме порой до минус 10, с жесткими подвисаниями в отличии от шадоу плей, где и качество лучше и фпс почти не ест.

DeNiS
16.08.2017, 23:27
Хотите снимать нормальные видосы, без лагов, фризов и в хорошем качестве, покупайте видеокарты нвидиа и снимайте на шедоу плей. У красных вроде тоже есть аналог шадоу плей.

Trash
17.08.2017, 07:34
Хотите снимать нормальные видосы, без лагов, фризов и в хорошем качестве, покупайте видеокарты нвидиа и снимайте на шедоу плей. У красных вроде тоже есть аналог шадоу плей.

А лучше карту видеозахвата)))

DeNiS
17.08.2017, 10:03
А лучше карту видеозахвата)))

Кстати тоже неплохой вариант, я что то про них совсем забыл :) Вот небольшой обзорчик и сравнение, может кому интересно будет. https://www.youtube.com/watch?v=nwtYHacSk7Y

Лично я пользуюсь ШедоуПлей, и я думаю он лучше всего, только из-за того, что там хорошее качество видео, а помимо этого есть, так сказать, облачное хранилище. То есть ты запись не ведешь, у тебя случился какой то интересный момент, нажал кнопку и он сохранил предыдущие 5, 10, 20 минут (сам выставляешь) твоей игры. Классная функция.

SVlad
17.08.2017, 10:16
Хотите снимать нормальные видосы, без лагов, фризов и в хорошем качестве, покупайте видеокарты нвидиа и снимайте на шедоу плей. У красных вроде тоже есть аналог шадоу плей.

У AMD судя по отзывов знакомых все печально, запускается с 10 попытки, иногда вообще отказывается работать... типичная AMD

Slayer
17.08.2017, 10:22
Что-то я не въеду как записывать видос с ShadowPlay, только звук записывает почему то.

Trash
17.08.2017, 12:00
Что-то я не въеду как записывать видос с ShadowPlay, только звук записывает почему то.
Может не настроил? Хотя там по умолчанию должно записываться.

Slayer
17.08.2017, 12:36
Может не настроил? Хотя там по умолчанию должно записываться.

Всё включил, настройки видео выставил, всё что было в настройках включил вроде как, но только звук записывает.

DeNiS
17.08.2017, 13:31
У шедоу плей косяки тоже есть. У тебя какая система ? Я себе переустанавливал на 10-ку и у меня оно отказывалось скриншоты делать, переустановил на семерку, все в норме. Возьми погугли, там вроде есть решения проблемы.

Slayer
17.08.2017, 13:36
у меня 7х64

SVlad
17.08.2017, 13:43
Что-то я не въеду как записывать видос с ShadowPlay, только звук записывает почему то.

Fullscreen режим или какое-либо окно? У меня в Fullscreen режиме записывает нормально win10x64 CU, видяха GTX 660

Trash
17.08.2017, 13:51
Вообще, чтобы не мучиться, советую вам удалить драйвера и нвидиа экспириенс, дрова лучше удалять программой, вот инструкция и там же ссылка на скачивание Тык (http://remontka.pro/remove-videocard-drivers/), после этого решилась моя проблема с общим доступом и думаю ваши тоже решатся. Всё проблемы появляются от того, что драйвера друг на друга накатываются, чистая установка не решает проблемы.

Galactic
17.08.2017, 15:02
В шадовплее запись голоса можно назначить только на одну кнопку.

Slayer
17.08.2017, 15:20
Fullscreen режим или какое-либо окно? У меня в Fullscreen режиме записывает нормально win10x64 CU, видяха GTX 660

Полноэкранный. Сейчас обновил все дрова и Экспиренс, позже как нибудь попробую ещё.
Кстати что-то в новом нет Шадовплей, а просто запись и всё. Хоть судя по настройкам всё тоже самое.

Trash
17.08.2017, 17:25
Полноэкранный. Сейчас обновил все дрова и Экспиренс, позже как нибудь попробую ещё.
Кстати что-то в новом нет Шадовплей, а просто запись и всё. Хоть судя по настройкам всё тоже самое.

Там его и как бы нет, альт z вызываешь настройки и всё

DeNiS
17.08.2017, 19:27
Не знаю или поможет, но посмотри включен ли у тебя windows aero, хотя я не уверен что для этого случая он поможет.

Slayer
17.08.2017, 19:32
Нет, не включён.
Ладно, завтра перед СГ разберусь, если с ТС разберусь сперва:mad:

DeNiS
17.08.2017, 20:10
Включи и попробуй

Trash
24.09.2017, 11:14
У кого-нибудь есть видеозаставки с логотипом нашего отряда?

Luminatus
24.09.2017, 13:23
У ФаерФлая, я ее в тему на Тушино запихнул, правда долгая она

Firefly
24.09.2017, 13:41
У меня есть заставка? 0о

Luminatus
24.09.2017, 14:03
Ну или что это? Интро?)

Firefly
24.09.2017, 16:59
Ты про это чтоль?
usB85bljz7A

Trash
24.09.2017, 17:22
Не, другая, но спасибо и за эту, нашел уже))